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unmaxdecomics, Posté le dimanche 18 décembre 2011 16:47
unmaxdecomics
a écrit : "Je ne dit pas qu'il n'est pas futé, je dis qu'il avait une vision limitée du sujet, car il faut savoir que l'éditeur LUG lui envoyait la case, vignette, planche, couverture par enveloppe postale à son domicile et qu'il ne pouvait pas proposer un autre dessin que celle imposée. La peinture au départ était là pour édulcorer le contenu. Je n'invente pas car c'est son fils lui même qui m'a expliqué comment il procédait. Il donne a tous ces personnages mêmes robots un visage humain, c'est son style, mais retirer un visage robotique artistiquement, c'est oublié que ce sont des robots et par extension des ogives nucléaire mythifiée sous forme de robots. Là encore mon argumentation tient la route et le fait d'attribuer à chaque représentation de super-héros ou de super-vilains une origine ancrée dans la pensée juive, tient de l'école de Arie Kaplan qui cherche à réhabiliter les super-héros comme des conséquences du nazisme. Dans les années 60 c'est moins le cas que dans les années 30 et 40. Je ne parle pas des Sentinelles réecrites par la suite, mais des Sentinelles apparaissant dans Strange 14 et 54, épisodes sorti aux mêmes dates que les Projet Sentinel et Usafeguard. Je crois que beaucoup de gens oubli le contexte historique avec la course aux armements et la peur d'un holocauste nucléaire. La thése de Sentinelles proche de SS Nazi et des camps de concentrations, je ne la conteste pas elle est confirmée, j'apporte juste une nouvelle façon de voir les Sentinelles. Leur réutilisation future dans Special Strange sont des relectures des auteurs eux-mèmes et non sans doute plus grand lien avec l'actualité anti-missile des années 60. Les Sentinelles sont d'ailleurs crée par le scientifique et ingénieur Bolivar Trask, controlé par le Moule Initial un robot extra-terrestre, et les extra-terrestres décrit par Stan Lee ont souvent des penchants totalitariste pour ne pas dire communiste, ce ne sont que des relectures de l'actualité et de la guerre froide. S'inspirer de sa culture juive dans leur construction est indéniable en effet je ne le conteste pas, mais Frisano n'a vu que ce côté des choses, comme beaucoup de lecteurs, scénaristes et dessinateurs. Strange ne fourmille d'ailleurs pas de beaucoup de courriers reliant les événements des histoires Marvel au évenements historiques alors que pratiquement tous les personnages et leur évolutions ont une base historique! Pour revenir à Frisano il n'a pas glisser le chiffre huit par hasard, le bonhomme a qu
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le bonhomme a quand même fait une école d'art graphique à Paris qui à cette époque conduisait soit à l'affichage soit à la publicité. Je donne un exemple le Strange 183, la façon dont il représente Namor en train de nager. Si on regarde bien il courbe le bras de façon à former un aileron et pointe l'autre bras en avant. Il s'agit de le réprésenter sous forme de prédateur, ici le requin si l'on dessine le contour du personnage, est tout a fait flagrant. Autre exemple, la trainée du Fantastic Car dans l'album des 4 Fantastiques 21 représente un 4 sous forme de fumée. Et il y'a des tonnes d'autres exemples, qui montre sa façon de disséminer des messages cachés aux lecteurs. Le chiffre huit n'est pas annodin si on prend en compte la judaité dans la création des Sentinelles. La légion 88, autrement dit légion HH correspond à Hail Hitler, ici le 8 en découle. Je ne vois pas ou je dis du mal de Jean Frisano en décryptant sa façon de transmettre des messages cachés? Bien sur chacun garde son point de vue, mais la politique des ABM je le redis est indéniablement lié à la création des Sentinelles. Max.
unmaxdecomics, Posté le dimanche 18 décembre 2011 16:37
thornrock799
a écrit : "Hello. Je te trouve bien dûr et injuste envers Jean Frisano (artiste peintre au talent colossal). Tu insinues qu'il n'est pas trés futé parce qu'il compare les sentinelles aux nazis. Je ne suis pas convaincu que ce soit le cas.si Frisano a attribué à ces robots un visage humain (rose), c'est sans doute parce que,artistiquement, c'est plus joli qu'un visage rouge ou violet. Quand au numéro 8 attribué au robot, tu prétend que le chiffre 8 désigne Hitler parce que la lettre H est la 8ème lettre de l alphabet ? Cela me parait bien tiré par les cheveux. Mais quand bien mème il y aurait une allusion aux nazis, cette allusion (et comparaison) aux nazis me semble amplement justifiée. Car si le lien entre les sentinelles et les missiles américains est probable, le lien entre les sentinelles et les nazis est FLAGRANT dans le comic. Dans Spécial Strange 35, les Sentinelles ont exterminés ou emprisonnés tous les mutants (dans un futur hyppothétique).Dans cet épisode, le camp d'internement des mutants rappelle furieusement le camp de concentration des nazis. Plus flagrant encore, dans ce mème numéro, le Pr Xavier et son amie Moira sont au Sénat et assistent à la conférence du sénateur Kelly, qui veut ficher les mutants. Moira dit alors au Pr Xavier. " Vois tu ou ce tordu veut en venir ? Fichiers des mutants aujourd'hui, chambres à gaz demain". Qui est le sénateur Kelly ? Celui qui provoquera la réactivation des sentinelles dans le futur.
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Je ne dit pas qu'il n'est pas futé, je dis qu'il avait une vision limitée du sujet, car il faut savoir que l'éditeur LUG lui envoyait la case, vignette, planche, couverture par enveloppe postale à son domicile et qu'il ne pouvait pas proposer un autre dessin que celle imposée. La peinture au départ était là pour édulcorer le contenu. Je n'invente pas car c'est son fils lui même qui m'a expliqué comment il procédait. Il donne a tous ces personnages mêmes robots un visage humain, c'est son style, mais retirer un visage robotique artistiquement, c'est oublié que ce sont des robots et par extension des ogives nucléaire mythifiée sous forme de robots. Là encore mon argumentation tient la route et le fait d'attribuer à chaque représentation de super-héros ou de super-vilains une origine ancrée dans la pensée juive, tient de l'école de Arie Kaplan qui cherche à réhabiliter les super-héros comme des conséquences du nazisme. Dans les années 60 c'est moins le cas que dans les années 30 et 40. Je ne parle pas des Sentinelles réecrites par la suite, mais des Sentinelles apparaissant dans Strange 14 et 54, épisodes sorti aux mêmes dates que les Projet Sentinel et Usafeguard. Je crois que beaucoup de gens oubli le contexte historique avec la course aux armements et la peur d'un holocauste nucléaire. La thése de Sentinelles proche de SS Nazi et des camps de concentrations, je ne la conteste pas elle est confirmée, j'apporte juste une nouvelle façon de voir les Sentinelles. Leur réutilisation future dans Special Strange sont des relectures des auteurs eux-mèmes et non sans doute plus grand lien avec l'actualité anti-missile des années 60. Les Sentinelles sont d'ailleurs crée par le scientifique et ingénieur Bolivar Trask, controlé par le Moule Initial un robot extra-terrestre, et les extra-terrestres décrit par Stan Lee ont souvent des penchants totalitariste pour ne pas dire communiste, ce ne sont que des relectures de l'actualité et de la guerre froide. S'inspirer de sa culture juive dans leur construction est indéniable en effet je ne le conteste pas, mais Frisano n'a vu que ce côté des choses, comme beaucoup de lecteurs, scénaristes et dessinateurs. Strange ne fourmille d'ailleurs pas de beaucoup de courriers reliant les événements des histoires Marvel au évenements historiques alors que pratiquement tous les personnages et leur évolutions ont une base historique! Pour revenir à Frisano il n'a pas glisser le chiffre huit par hasard, le bonhomme a qu
thornrock799, Posté le dimanche 18 décembre 2011 02:07
Hello. Je te trouve bien dûr et injuste envers Jean Frisano (artiste peintre au talent colossal). Tu insinues qu'il n'est pas trés futé parce qu'il compare les sentinelles aux nazis. Je ne suis pas convaincu que ce soit le cas.si Frisano a attribué à ces robots un visage humain (rose), c'est sans doute parce que,artistiquement, c'est plus joli qu'un visage rouge ou violet. Quand au numéro 8 attribué au robot, tu prétend que le chiffre 8 désigne Hitler parce que la lettre H est la 8ème lettre de l alphabet ? Cela me parait bien tiré par les cheveux. Mais quand bien mème il y aurait une allusion aux nazis, cette allusion (et comparaison) aux nazis me semble amplement justifiée. Car si le lien entre les sentinelles et les missiles américains est probable, le lien entre les sentinelles et les nazis est FLAGRANT dans le comic. Dans Spécial Strange 35, les Sentinelles ont exterminés ou emprisonnés tous les mutants (dans un futur hyppothétique).Dans cet épisode, le camp d'internement des mutants rappelle furieusement le camp de concentration des nazis. Plus flagrant encore, dans ce mème numéro, le Pr Xavier et son amie Moira sont au Sénat et assistent à la conférence du sénateur Kelly, qui veut ficher les mutants. Moira dit alors au Pr Xavier. " Vois tu ou ce tordu veut en venir ? Fichiers des mutants aujourd'hui, chambres à gaz demain". Qui est le sénateur Kelly ? Celui qui provoquera la réactivation des sentinelles dans le futur.
renard emile, Posté le mardi 13 décembre 2011 11:16
Salut j'ai adoré ta vidéo je connaissais vaguement les sentinelles et tu as éclairé ma lanterne,merci!!!
Au fait c'est quel numéro de ultimate x-men que tu présentes dans ta vidéo???
A bientôt
Anonyme, Posté le mardi 20 décembre 2011 04:56
Quand vous expliquez à max vous parlez du strange numéro 58 et non du strange numéro 54,non?